{{ getTotalHits() | thousandNumberSeperatorFilter }} resultater Filter
{{group.groupName}}

{{ group.groupName }}

Medlemmer: {{group.memberCount}}
Forside Forum Medlemmer Annoncer {{ group.itemMoreItems }}

Spar penge på din forsikring

Kommentarer på:  Jeres mening om statsheroin ???
  • #1   4. aug 2007 Jeg syns det er en rigtig god idé. Der hvor det har været forsøgt... Holland... hvor ellers... og Schweitz har de kun positive resultater. Der er flere faktorer der gør sig gældende, for det første kan disse mennesker få chancen til at leve et værdigt liv, for det andet er de fri for at kriminalisere sig selv, derved spares der penge dels til forsikringer, men også dem disse indbrud går udover slipper for den kedelige oplevelse det er at komme hjem og der har været ubudte gæster. Jeg har selv prøvet at stå med 2 børn der havde mistet deres julegaver og flere andre ting fordi, der havde været "besøg", det er ikke noget man ønsker sker... hverken for sig selv eller andre. Der er kun vindere på statsheroinen og ingen tabere

  • #2   4. aug 2007 synes erlig talt ikke det er ok. jeg gider ikke gå og knokle i bilka for at de kan få et fiks. men omvendt vil jeg gerne betale for at de kommer ud af deres misbrug men bidrage til at det skal fortsætte NEJ.'



  • #3   4. aug 2007 -Vil i ikke være søde at skrive i mit link, der er nemlig startet en debat der.... smiley Så er det lidt nemere at holde styr på. :o)

  • #4   4. aug 2007 har ikke en bruger der inde.

  • #5   4. aug 2007 Ok... Men kig frbi debatten... Måske du bliver klogere på området .... ;o)

  • #6   4. aug 2007 min mening vil ikke blive ændret. jeg synes ikke vi gør dem nogen tjeneste ved at gi dem det møg vi hjælper dem meget mere ved at få dem afendet i stedet og ja det er lang og sej vej men den er man nød til at tage.


  • #7   4. aug 2007 Ja, det er rigtigt Sabrina, men hvis du vil kunne få tallene ned for bl.a. kriminalitet og overfald ville du så ikke være for..

    Og hvis du vil kunne undgå de mange indbrud som narkomaner årligt begår for at skaffe penge til deres stof, vil du så heller ikke være for...

    Det er såmænd ikke kun narkomanerne der vinder noget på det her. Det er såmænd også de lovlydige borgere, som har været udsat for div. i forbindelse med at narkomanerne tager deres stof..


  • #8   4. aug 2007 ang kriminalitet så ville den jo automatisk falde hvis de blev stoffri og kom afvending, der ville det både være et plus for mig og for narkomanen ;o)

  • #9   4. aug 2007 Det er ikke bare at sige at det er deres egen skyld hvis de er afhængige og ikke kan/vil gå i behandling... Det er slet ikke så sort/hvidt. Der er mange aspekter i det.
    Ved første øjekast kan jeg godt forstå at du siger at det er deres eget problem, og at de selv skal komme ud af det.

    Tager du narkoen fra en narkomane, så er han fluks ude for at skaffe penge til noget nyt. et kan man ikke ændre på. Men ved at give dem deres stof vil man kunne fokusere på andre problemer.

    Jo, jeg kan godt sætte mig ind i at du ikke vil hjælpe dem, men så tænk på alle dem som er offer for en narkomans jagt på at få narko..... Det er mange uskykdige...


  • #10   4. aug 2007 Det ville den ihvertfald, men hvor mange år har man ikke prøvet den behandling der kører nu, og hvor effektivt er det at få narkomanerne stoffrie efter den behandling..... smiley

  • #11   4. aug 2007 Max - havde ellers håbet at se dig i debatten på baboom.... smiley

  • #12   4. aug 2007 Jeg kan kun give Betina 100 % ret, jeg har selv boet i et af de hårdest belastede kvarterer i København, der gik mange skæbner rundt, der kunne hjælpes via sådan et program. Det skal nemlig ikke gives hovedløst, men være en del af et resocialiseringsprogram, der gerne skulle ende ud i egen bolig og job på sigt. Det er ikke alle man kan afvænne, hvorfor så ikke give dem et værdigt liv?

  • #13   4. aug 2007 Max - Lige min mening, og mine ord. Flot formuleret.

  • #14   4. aug 2007 Et værdigt liv !? - Er det et værdigt liv at være stiknarkoman ???

  • #15   4. aug 2007 Seriøst - jeg synes man skulle lave en ø og sende dem derud hele bundtet .....

    For det 1. skal vi andre ikke gå og betale for deres fix ...... - Mine skattepenge skal sgu gives bedre ud end det!!

    For det 2. kan det ikke være rigtigt at man ikke kan gå rundt i sin egen by uden frygt for at blive overfaldet for at de kan få deres fix!!

    Så den eneste udvej jeg kan se er at smide dem på en ø - så kan de gå og slå hinanden ned der - istedet for os andre mennesker - der ihvertfald IKKE kan gøre for at de er blevet narkomaner ...
    - Det kan godt være at det ikke er deres egen skyld og yada yada yada ...
    Men MIN skyld blir det sgu aldrig!!! - Og heller ikke min familie og børns!!

    Blir så harm over sådan et forslag.... - Jeg nægter at betale en dyt for at de kan være en byld i samfundets r*v!!!

    ps
    Undskyld mit franske - men synes det er et mystisk synspunkt at ha at vi danske skatteborgere - skal knokle for at få løn ....
    -Imens narkomanerne skal stikke sig i armen for at få flere stoffer - GRATIS!
    Nææh nej!!


  • #16   4. aug 2007 Majse.. der er jo så mange ting man kan sige man ikke vil betale for af ens skatteyder penge.. og helt ærligt.. jeg syntes du er er for langt ude med det forslag om at de skal sendes på en øde ø.. så er der mange andre man kan sende med dem.. voldelige unge teenagere, mordere, psykisk syge osv... Jeg personligt mener også at det er en god ide man giver dem det sk... fix, så kriminaliteten nedbringes.

  • #17   4. aug 2007 Jeg syns daginstitutioner skal privatiseres og køres uden tilskud... hvorfor skal mine skattekroner bruges til det, jeg har ingen børn der bruger dem. jeg syns der skal laves fødeklinikker der kan tage sig af de kvinder der vælger at få børn... private naturligvis... hvorfor skal jeg betale for den slags vi askatten... sådan kan man blive ved... men intollerancen og snævertsyn findes alle steder...

  • #18   4. aug 2007 Anette C - Jeg ved ikke om du har set de programmer der har været sendt den seneste tid og ældreomsorg og omsorg for psykisk syge .... - Det er DEM vi skal bruge vores skattepenge på - samt børnene ....
    Det er min mening .... at du så er uenig er din sag....


  • #19   4. aug 2007 Snæversynet ? Det har været fødende kvinder og små børn i verden i maaaaange år ...... - og begge disse ting er lovlige ..... - Siden hvornår er heroin lovliggjort i DK?

  • #20   4. aug 2007 Majse .. du har ret .. vi er total uenige.. Det ville også være mærkeligt hvis alle er enige i dette lille land :-).. nu handler den her tråd om heroin.. men mange andre emner kunne tages op.. f. eks kunstig befrugtning

  • #21   4. aug 2007 Nu ved jeg ikke så meget om kunstig befrugtning ... jeg laver mine børn selv.. smiley

  • #22   4. aug 2007 Det her handler altså ikke om hvad der er lovligt og hvad der ikke er lovligt. Det handler om at spare nogle mennesker for nogle lidelser og staten for en masse penge. Det siger sig selv disse narkomaner ikke fylder op i fængsler osv. når de ikke behøver være kriminelle mere, men du har måske brug for et rask lille indbrud så du kan få lov til at prøve at stå med den følelse det er at andre har gennemrodet dine ting og reelt ved alt om dig

  • #23   4. aug 2007 Majse.. kan godt se det kunne se ud som om jeg stak til dig fordi du er gravid med den kunstige befrugtning.. men det er altså generelt smiley

  • #24   4. aug 2007 Hold dig da til emnet Max - hvad har jeg med sagen at gøre ??
    - Der blev spurgt om min mening og den fik Bettina....
    Og du aner jo heller ikke om jeg nogensinde er blevet overfaldet eller har haft indbrud
    - Så bland lige det udenom!!

    Hvis du ikke kan tåle at andre har en anden mening end din skulle du måske lade være med at være herinde....
    Det er noget fis at begynde at blive personlig på den måde!!!


  • #25   4. aug 2007 "Majse.. kan godt se det kunne se ud som om jeg stak til dig fordi du er gravid med den kunstige befrugtning"

    Jeg er endnu engang blevet naturlig gravid Anette - Ved ikke lige hvad du mener med den bemærkning.....


  • #26   4. aug 2007 Jeg er helt på linie med forslaget om statsheroin og mener, at det vil betyde en væsentlig besparelse for samfundet på sigt. "behandlingen" foregår under ordnede forhold og som andre skriver, vil det forhåbentlig også betyde en nedgang i røveriske overfald og indbrud, som jo er resultatet af den evige jagt på penge.

    Om vores skattekroner skal gå til det, ja, det kan selvfølgelig diskuteres, men Majse foreløbig går dine skattepenge ikke til det, de går til at fiansiere din dyre uddannelse, der går mange år, før dine skattekroner kommer til at fiansiere andre end dig selv.


  • #27   4. aug 2007 Majse... ved at jeg nævnte kunstig befrugtning kunne nogen måske tro at jeg langede ud efter dig .. men det gjorde jeg ikke.. som du jo selv siger, du har har haft fornøjelsen ved at lave dine børn smiley

  • #28   4. aug 2007 Snake, det synes jeg lyder som en rigtig god idé, har du andre gode forslag?

  • #29   4. aug 2007 Pernille - siger du at mine skattepenge ikke går til andre end mig selv ??

    Hvad med sygehusvæsnet - dagsinstitutioner - osv osv ....

    Brixtofte brugte jo heller ikke sine egne penge til al sin rødvin og dyre middage.....


  • #30   4. aug 2007 Snake... Det betragter jeg som en dumhed og særdeles plat, men mange af de bankrøverier der begåes kan også undgås på den konto

  • #31   4. aug 2007 *LOOL* Snake - Fedt argument .....

    Man kan jo blive ved ... - Det forslag holder bare ikke i byretten ........


  • #32   4. aug 2007 Majse, det er ikke ment som et personligt angreb, jeg har selv taget en dyr uddannelse, men erkender, at jeg skal betale rigtig meget skat før mine penge fiansierer andre end mig selv.

    Ja, jeg siger, at din uddannelse er så dyr, at der går lang tid før du har betalt så meget i skat, at pengene går til andre end dig selv.


  • #33   4. aug 2007 Snake: Det er så let at være hellig på andres bekostning, jeg tror ikke der er nogle der vælger et liv i stoffer fordi det er sjovt og spændende

  • #34   4. aug 2007 Snake, nej, det undrer mig ikke.

  • #35   4. aug 2007 Undskyld jeg spørger Pernille - men hvilken uddannelse snakker vi lige om nu ?
    Pt arbejder jeg i hjemmeplejen ...


  • #36   4. aug 2007 Heldigvis bestemmer vi ikke selv hvad vores skattekroner går til.. så ville meget se dårligt ud her i vores lille land.. Mon ikke vi alle har en eller anden ting som vi siger det vil jeg dælme ikke være med til at betale.
    Så heldigvis er der andre der bestemmer for os alle sammen


  • #37   4. aug 2007 Max alle og enhver ved at stoffer er vanedannende - og heroin er en af de værste .... - Så måske er det der startede som en leg - blevet til alvor ....

  • #38   4. aug 2007 Snake, dit første indlæg er for mig usagligt. Jeg vælger at tage de andre brugere alvorligt.

    Majse, der står i din profil, at du læser til pædagog.


  • #39   4. aug 2007 Snake S.., det var da den mest dumme bemærkning jeg har set idag... Mange starter efter de har fået smertestillende hos lægen i et godt stykke tid og er så blevet afhængig..

  • #40   4. aug 2007 My mistake Pernille - jeg læser ikke mere .... jeg kunne ikke overleve på en SU ..
    Så den uddannelse måtte jeg droppe.....


  • #41   4. aug 2007 Jeg håber sandelig ikke jeg render ind i sociale problemer og støder ind i enten Majse eller Snake, der vil man aldrig møde forståelse for andre der har det svært og har gået i livets hårde skole. I er sikkert begge født på solsiden, det bærer jeres intollerante holdninger stærkt præg af

  • #42   4. aug 2007 Snake S.. du snakker om ALLE stofmisbrugere

  • #43   4. aug 2007 Anette - hvilke stoffer er det du snakker om nu ??

    Jeg tror ikke du har din narkohistorie iorden...


  • #44   4. aug 2007 max: du har selv været barn og din mor har selv født dig så du har selv været en omkostning men jeg har aldrig stukket mig med en nål.

  • #45   4. aug 2007 Snake: Du læser det her som Fanden læser biblen, du har med garanti IKKE læst fra starten, så ville du ha' læst jeg netop IKKE siger det er for at undgå indbrud alene

  • #46   4. aug 2007 Majse.. jo det har jeg.. Har et godt eksempel inde på livet.. en bekendt har fået morfin hos lægen.. nåede at blive afhængig og er stofmisbruger idag

  • #47   4. aug 2007 Wakeup Call til Max .....

    Du er eddermanme blevet personlig nu!!!

    Du aner ikke en skid om mig (eller snake)

    Jeg har levet sammen med en stofmisbruger i 5 år og jeg prøvede at hjælpe ham i alle de år - så kom ikke og snak om intollerance her .......

    Synes lige du skal pudse brillerne og smell the real world!!


  • #48   4. aug 2007 Sabrina: Mange narkomaner tager ganske enkelt stoffer fordi de ikke har kunnet få øje på bare det mindste positive i deres liv, så har stofferne været en form for flugt og et sted hvor der var tryghed, at den så er falsk er en anden snak, men INGEN tager stoffer frivilligt..... andre end de rige og smarte der er på party drugs

  • #49   4. aug 2007 Så han stikker sig i armen nu Anette ??

  • #50   4. aug 2007 Hvis alt var så sort og hvidt som det kommer frem i de mange meninger her ville alt jo være ligetil... men diskussionen gik på om det skulle være lovligt at narkomaner skulle have statsheroin.. så mon ikke vi skulle holde os til det eller oprette en ny tråd

  • #51   4. aug 2007 jeg har så en fætter der har været på afvending og han tager stoffer fordi det var sjovt i starten og havde intet med smerte stillende at gøre ;o)

    alle har en forskellig historie omkring deres misbrug men de kan vælge og få et bedre liv gennem afvening hvorfor skal vi så propper flere stoffer i dem.


  • #52   4. aug 2007 Majse.. men ja hun gør

  • #53   4. aug 2007 Troldemor - Nej og så er det så at Max + en masse andre herinde synes at man skal give dem et fix i armen gratis hos lægen ..... yes yes .....

  • #54   4. aug 2007 nej det er så ikke rigtig max og engang til hvorfor ikke hjælpe dem ud af det istedet for at proppe dem med mere.

  • #55   4. aug 2007 Nåh jeg skal ud og ha gratis mad nu ... Vender frygteligt tilbage ... Muhahahaha.....

  • #56   4. aug 2007 Sabina.. folk kommer på afvænning og så tilbage i deres vante miljø og så kører det igen med stoffer... derfor .. prøv da det statsheroin hvis det har givet så gode resultater i andre lande

  • #57   4. aug 2007 Syns bare det mindste Majse og Snake kunne gøre var at følge debatten fra start... så var vi andre sparet for mange dumheder

  • #58   4. aug 2007 alt kriminalitet bliver ikke begået af narkomaner... tja tag min x-kæreste han har siddet inde for vold to gange og stjæler og laver hærværk som det passer ham og tager han stoffer??? nope det gør han ikke,

  • #59   4. aug 2007 christina: hvis man ingen penge har og intet liv har hvorfor så bruge sin sidste krone på noget man jo som første gangs stikker aldrig har prøvet? man ved jo ikke hvad virkningen af det er så hvorfor ikke vælge og købe lidt mad osv... nej jeg synes det så forkert og gi dem flere stoffer og som andrer har nævnt så vælger de altså selv og stikke sig ingen bliver tvunget.

  • #60   4. aug 2007 annette så må de tilbage på afvening... min fætter har os været ude og inde af den ene kliniken efter den anden men hans forældrer. gider ikke se på et narko vrag og han valgte selv og starte så man han leve med konsekvense og bide i det sure æble og få styr på sig selv.

  • #61   4. aug 2007 Sabrina.. alting har en grund.. og det har det at de bliver narkomaner og kriminelle også.. der er også noget der hedder en social arv.
    Jeg har selv haft et trygt og godt liv.. men derfor kan jeg godt se på de "stakkels" mennersker som livet ikke har været god ved.. og jeg mener virkelig vi skal hjælpe dem


  • #62   4. aug 2007 hvilket miljø man end ender i har man stadig et valg til at sige ja eller nej det er ingen der tvinger dig til at stikke nålen i dig selv..

    men til trådens spørgsmål så et absolut stort nej. jeg vil aldrig stå og knokle for at andre kan få et fiks men ja jeg vil gerne betale for kunstig befrugtning som andre har nævnt i tråden for det er noget positivt og noget der kan skabe glæde.


  • #63   4. aug 2007 Jeg synes bestemt også at pengene kan bruges på noget bedre, min kalkulation er helt og holdent egoistisk, tænker ikke så meget på valget og det personlige i det. Min overbevisning siger mig, at det samfundsmæssigt er billigere rent økonomisk at lovliggøre statsheroin, altså kontrolleret udlevering af heroinen og selvfølgelig kun til mangeårige misbrugere. Jeg er overbevist om, at gjort op i kroner og ører, er det den billigste løsning.

  • #64   4. aug 2007 annette: min fætter har altså en god famile ja den kunne sku ikke være bedre jeg elsker min famillie på mallorca så det er ikke en undskyldning for ham..

    ja nogen har så ikke den glæde men så må de sku tage sig selv i nakken og få sig en uddannelse den er gratis og kan hjælpe dem på vej til noget bedre.


  • #65   4. aug 2007 Snake S.. Det kan godt være de selv er startet.. men ofte er der en grund til det
    Pernille H.. kan godt se det fornuftige i det du siger


  • #66   4. aug 2007 Sabrina.. hmmmm og hvordan vil du så lige have de skal klare en uddannelse med det misbrug de har ??

  • #67   4. aug 2007 christina.. der har du den sociale arv smiley

  • #68   4. aug 2007 Snake S.. vi bliver ikke enige om det her.. og som jeg skrev tidligere.. heldigvis sidder der nogle højere oppe i systemet som bestemmer hvad vores skattekroner skal gå til smiley

  • #69   4. aug 2007 Jeg synes at det er et svært emne, og jeg er personligt glad for at det ikke er mig der skal træffe nogen afgørende beslutning om hvorvidt heroin skal legaliseres eller ej..

    Dog kan jeg ikke lade være med at reagere på nogle af de kommentarer der bliver skrevet om at misbrugere selv må tage ansvaret på deres skuldre, da det var et valg de salg traf i tidernes morgen.
    Det ér altså ikke alle der har viljestyrke nok og den rette støtte fra eksempelvis familie til at komme ud af sådan et misbrug igen. Selv hvis den rette hjælp bliver dem tilbudt (her tænker jeg på afgiftning), er dette ikke nødvendigvis løsningen for dem, hvis de ikke selv er i rette sind og position til at være den afgørende faktor der kan få dem ud af misbruget - for det er nemlig DEM selv der gør hele forskellen. Uden ønsket, viljen og modet det kræver, så kommer man altså ikke særlig langt.
    - Og jeg kan kun forestille mig hvor svært det må være at finde styrken og modet til at ændre sit liv så drastisk, hvis man ingenting har (eller muligvis følelsen af det).

    Så skriver du, Sabrina, at "så må de sgu bare tage sig selv i nakken og få sig en uddannelse" - Det er altså lettere sagt end gjort.
    Hvor mange velfungerende mennesker med normale tilværelser er det ikke lige der ikke kan tage sig en uddannelse af enten den ene eller den anden grund?
    Jeg personligt har haft en ganske normal opvækst, er velfungerende, intelligent, kan begå mig socialt og er god bogligt - men jeg har altså ikke taget mig en uddannelse, da jeg ikke kunne holde ud at bruge så mange af mine vågne timer på skole og lektier, og det kræver altså meget at tage sig en uddannelse. Boglig eller ej.
    Hvis jeg som "normal" finder det svært, jamen så nægter jeg at tro på, at misbrugere "bare lige" kan tage sig en uddannelse for at gøre deres tilværelse nemmere.
    Det synes jeg er en holdning der bærer præg af uvidenhed og snævertsynethed, det må jeg altså ærligt indrømme.

    Og igen, Sabrina (ja du må undskylde at det kun er dine kommentarer jeg lige hiver frem, men det var faktisk dem jeg reagerede på) så skriver du at du gerne vil bidrage med dine skattepenge til kunstig befrugtning da det er positivt og skaber glæde..
    Jamen er det ikke positivt at prøve at forbedre og hjælpe en misbruger til et bedre liv? Tror du ikke at det skaber glæde, og sikkerhed og en lettelse over ikke længere at skulle kæmpe sådan en kamp for at kunne overleve og dermed gøre det lidt lettere for vedkommende at kunne lære at leve med sig selv, og skabe nogle velfungerende rammer for én selv?
    Hvorfor ikke hjælpe nogle liv som allerede LEVER (de lever dog stadig, til trods for deres forkvaklede tilværelse), fremfor at hjælpe de liv der endnu ikke er til?

    Jeg ved ikke om jeg stemmer for, eller om jeg ikke gør. Jeg kunne godt tænke mig at der blev gjort en helvedes masse ved vores social-og sundheds-del af landet (sygehuse, ældre, børn osv) men bagefter... Hvorfor ikke?
    Det munder vel ud i at vi skal hjælpe vores medmennesker til en bedre og mere værdig tilværelse - kan ikke se at det på nogen måde skader nogen at skulle bruge en lille procentdel af de skattepenge man alligevel betaler, på at gøre andres liv mere tåleligt at leve.


  • #70   4. aug 2007 "Dog kan jeg ikke lade være med at reagere på nogle af de kommentarer der bliver skrevet om at misbrugere selv må tage ansvaret på deres skuldre, da det var et valg de salg traf i tidernes morgen."

    Der skulle have stået SELV.. Sørens.


  • #71   4. aug 2007 anette den skal de få inden de kommer ud i noget misbrug. du siger jo at tingene har en social arv men hvorfølge sine forældrer hvorfor ikke tage sig sammen som ung.

  • #72   4. aug 2007 Max - Jeg kunne godt tænke mig at vide hvad du mener at jeg er dum ?? - Der er forskellige meninger om disse emner ..... At jeg ikke har samme mening som dig gør mig ikke dum og jeg vil gerne frabede at du kalder mig dum for du kender overhovedet ikke mig - jeg kender heller ik dig - og jeg kalder heller ikke dig for dum .....

  • #73   4. aug 2007 Sabrina, desværre starter de fleste på deres misbrug som meget unge også yngre end det er normalt at påbegynde en uddannelse (her mener jeg videregående uddannelse og ikke ungdomsuddannelse).

    Og den siciale arv skykdes jo som regel ikke at man vælger at følge sin forældre, men at ens opvækst har været præget af svigt og dårlige sociale levevilkår. Og hermed får man altså ikke de bedste odds for at bryde den sociale arv.


  • #74   4. aug 2007 Pernille - og netop staten burde bruge flere penge på at hjælpe de unge som kommer fra problemfamilier .....

    Detgiver da en mening at skatteydernes penge går til at støtte unge i problemer - ved f.eks at sende dem ud på et skib hvor de kan komme væk fra misbruget og starte forfra....

    Det hjælper da ingen steder at give dem gratis stoffer ....


  • #75   4. aug 2007 Hvis du har tid, kunne du læse, at jeg i mit tidligere indlæg skrev, at jeg taler om statsheroin til misbrugere med et længerevarende problem.

    Herudover har jeg også skrevet, at jeg også har dennne holdning, da jeg mener, at det på bundlinien vil spare stat og kommune for penge at indføre stasheroin.



  • #76   4. aug 2007 Har du så tænkt på hvilket ramaskrig der vil komme, hvis heroinen - et af de værste stoffer der findes, bliver lovliggjort i DK??

    Hvad så med amfetamin, kokain og hash??
    Skal de stoffer også lovliggøres ?

    Tror du ikke mennesker der er misbrugere af disse stoffer, kan finde på at overfalde mennesker for penge ?


  • #77   4. aug 2007 Majse, Jeg er ikke sikker på, at der vil komme et ramaskrig, som det også er nævnt tidligere i debatten, så findes der lignende ordninger i andre lande og her har der også været en offentlig debat, men ligefrem ramaskrig, det vil jeg ikke sige og synes egentlig heller ikke det er det væsentligste i denne diskussion.

    Du spørger om amfetamin, kokain og hash også skal lovliggøres, det forstår jeg ikke. Vi taler om statskontrolleret heroin og ikke om lovliggørelse af narkotiske stoffer. Så det vil jeg undlade at svare på.

    Dit sidste spørgsmål må du hellere uddybe, for hvem er disse mennesker, dem der får udleveret statskontrolleret heroin, kakainmisbrugere etc...????


  • #78   4. aug 2007 Og et længerevarende problem må du gerne lige uddybe...

    Enten er man misbruger eller også er man ikke ....

    Det kan du ikke rigtig dele op i flere kategorier ...

    Man stikker sig ikke i armen i weekenden og stopper i hverdagen...

    Det er hårdt og kontant....


  • #79   4. aug 2007 Majse, jo det kan man godt. Længerevarende problem er årelangt misbrug.

  • #80   4. aug 2007 Heroin er ulovligt ligesom de andre 3 jeg nævnte ....

    Hvis det skal kunne udleveres hos en læge skal det lovliggøres .....

    Du kan heller ikke gå op til din læge mere og få Letigen da det er ulovligt ....

    Heroin er et narkotisk stof ergo er det ulovligt ergo skal det lovliggøres for at kunne blive udleveret hos en autoriseret læge....
    Amf. - Coke og hash er ligeledes ulovlige da de også er narkotiske stoffer .... skal de så også lovliggøres ??


  • #81   4. aug 2007 Pernille du aner ikke hvad du taler om her ....
    Enten er du misbruger eller også er du ikke....

    En person der stikker sig i armen dagligt er misbruger ...

    Hvad enten han/hun har gjort det i 1 år eller 20 år er han/hun misbruger ....

    Og der er ingen forskel på hvor længe han/hun har været misbruger... Hvis personen skal ha en fix nu ... slår han frk. x ned på gaden ....


  • #82   4. aug 2007 Majse, jeg synes at du blander tingene sammen, nuvel du er sikkert ikke enig. Statskontrolleret betyder at ganske få med et årelangt misbrug bag sig, gennem egen læge vil få en ordning, som er godkendt og lovliggjort, men vi taler ikke om en generel lovliggørelse af heroin.

    Majse, du afkræver mig svar for amfetamin, kokain og hash og nej, jeg personligt mener ikke, at disse stoffer skal indgå i denne ordning. Men igen er jeg i tvivl om du mener en generel lovliggørelse.


  • #83   4. aug 2007 Majse, spar mig venligst for den tone.

  • #84   4. aug 2007 Ligegyldig hvordan du vender og drejer den - så skal det igennem folketinget og de skal sige god for det ...

    Så er det også en godkendelse for at folk kan gå op til deres læge og få en sprøjte heroin ...

    For derefter at rende rundt på gaden og færdes.....

    Og det skal vi andre betale for??

    Jeg forstår intet.....


  • #85   4. aug 2007 Hvilken tone ?

  • #86   4. aug 2007 Med mindre du har levet med en misbruger eller er uddannet til at tage vare om misbrugere - så vil jeg sige at folk ikke aner hvad de snakker om ....

    Og det er min mening .... Det er skam ikke en "tone" ...

    Og det er noget jeg har haft inde på livet .....


  • #87   4. aug 2007 Jeg har ikke på noget tidspunkt sagt, at dette ikke kræver en behandling af Folketinget.

    Og forstår ikke problemet i, at de det er værre, at de færdes på gaden efter at have fået lægeordineret heroin frem for at være på jagt efter næste fix og i øvrigt pengene hertil.


  • #88   4. aug 2007 Og glemte lige at svare på tonen? At du skriver, at jeg ikke aner, hvad jeg taler om, det mener jeg ikke, at du sjkal eller kan gøre dig til dommer over.

  • #89   4. aug 2007 Man kan godt høre at du ikke har levet sammen med en misbruger - correct me if i'm wrong......

  • #90   4. aug 2007 Så svar mig på det simple ? ....

    Har du nogensinde levet sammen med en person der misbrugte narko ?


  • #91   4. aug 2007 Nej, det har jeg bestemt ikke, jeg er aldrig privat kommet i sådan et miljø . Arbejdsmæssigt er noget helt andet og må ærligt indrømme, at jeg undrer mig over, hvad det har af relevans for denne diskussion.



  • #92   4. aug 2007 Det har rigtig meget relevans for denne debat ... Det er altså NARKO vi snakker om ... Roden til alt ondt!

    Kan slet ikke se hvordan folk kan takke ja til sådanne ting .....

    Men jeg trækker mig sgu fra denne debat nu ... Undskyld mange gange .....
    Men det her kommer for tæt på nu og det har jeg slet ikke kræfter til at overskue pt....

    Majse over.....

    Nej til statsordineret Narko!


  • #93   4. aug 2007 Jeanette, vi er helt enige, dog mener jeg fortsat, at man kan gøre noget for dem, som man (det offentlige system), vurderer ikke kan reddes og synes at stasheroin er et godt alternativ.

  • #94   4. aug 2007 Altså med godt alternativ, ja, det var vist lidt uheldigt formuleret.. Jeg mener et rimeligt alternativ.

  • #95   4. aug 2007 Jeanette - jeg bliver nødt til at være hård i sådanne situationer ...

    Ja jeg synes ikke at andre skal gennemleve et helvede som jeg gjorde - men kan slet slet ikke se ideen i at udlevere gratis heroin ...

    Pengene skal bruges på de børn og unge der er særligt udsat ...
    Efter min mening ....


  • #96   4. aug 2007 Jo 100 % .... Helt sikkert... frygter at det vil ske en dag....

  • #97   5. aug 2007 Jeg anser misbrug som værende en sygdom.

    Misbrug kan jo begynde på mange måder og misbrug er ikke kun narkotika, det er også spiritus, medicin, tobak. Jeg har sikkert glemt noget, men dem kommer i sikkert i tanke om smiley

    Nu kan jeg så forstå at dette drejer sig om misbrugere af hårde narkostiske stoffer og muligheden af at legalisere stofferne, så misbrugerne kan få sig et værdigt liv.
    Det må jeg sige,at jeg helt og fuldt går ind for.
    Det er da nok rigtigt, at NOGEN selv er skyld i deres misbrugsproblem, men jeg tror altså man skal se lidt dybere end blot det at et menneske er blevet misbruger.

    Hvorfor er vedkommende blevet misbruger, hvad var det der i første omgang drev personen så langt ud at hårde narkotiske stoffer var eneste udvej.?
    Var det måske et psykisk traume?
    Var det fordi personen er vokset op i miljøet?

    Vi skal altså tænke dybere og i større perspektiv.

    HVIS der bliver iværksat sådanne legaliseringer, så vil samfundet faktisk få ressourcer fri....har I tænkt på det?
    Ressourcer i form af, at politiet ikke mere skal bruge oceaner af tid på gaderne, for at stoppe den illegale handel. (og når vi så er lige der, det vil slet ikke mere være så lukrativt for dealerne, den form for kriminalitet vil mindskes, dermed minskes også antallet af nye narkomaner)
    Som Max skriver, vil vi undgå de mange indbrud i vores hjem og forretninger.
    Narkoluderne behøver ikke mere gå på gaden og sælge deres krop for at få et fix.

    Vores skattepenge kan fordeles anderledes, der kan nemlig så tages fat der hvor roden til ondet er. Familier i problemer der KAN udarte sig til misbrug, de kan hjælpes....jamen jeg kunne blive ved med at remse op.

    Som I nok kan se, går jeg klart ind for, at vi hjælper de svage i samfundet.

    Hvis jeg også skal være grov, kunne jeg da godt have lyst at mukke over, at jeg som ufrivillig barnløs, betaler folks børnepenge over min skattebillet.........hehe..........meeeen det gør jeg nu ikke, for var det ikke for børnene, havde jeg jo slet ikke arbejde *LOL*


  • #98   5. aug 2007 Helle det var mig der skrev at enten er du afhænig af heroin eller også er du ikke ...

    Om du har gjort det i 1 eller 20 år gør ingen forskel ... - du skal stadig have dit fix dagligt........


  • #99   5. aug 2007 .............

    Nu har jge læst en hel del af det skrevne, men kan ikke lige overskue at læse resten ligenu.. jeg har da godt nok fået en debat igang, hvilket jeg er rigtig glad for. Jeg synes der er kommet en hel del gode kommentarer, men for søren hvor kan jeg ærge mig over at nogle er så snævertsynede og måske egoistiske i denne her sag.. smiley

    Som sagt har jeg ikke læst det hele, men jeg håber at denne debat har åbnet op for nogle tanker i nogles hoveder om statsheroin. Det kan jeg læse at det har.

    Dertil vil jeg også lige sige at hvor er der mange meninger om hvordan man kan være blive afhængig og misbruger... Og jeg har selvfølgelig også min mening og erfaring.

    Jeg er ked af at folk bare tænker det er sku deres eget problem, og det må de selv finde ud af. Som misbruger har man behov for noget hjælp og det kan jeg da godt se at med nogle af disse holdninger er man da dødsdømt og glemt, hvis man ender i misbrug. Det er lidt sårende at se. Ærgeligt at man ikke kan sætte sig mere ind i en misbrugers sag i år 2007. Jeg troede at der var mere forståelse.

    Selvfølgelig er man ikke top-egoistisk hvis man ikke kan se mening i dette forslag, men jeg synes at når vi nu har det problem med misbrugerne, så burde man da støtte en sag som denne. Ikke kun for at hjælpe misbrugeren i sig selv, men også for at komme noget af den kriminalitet til livs som mange er kommet ind til. Og for at give nogle af narkomanerne en tålelig tilværesle. Måske nogle af dem selv har valgt den tilværesle, men det er langtfra alle, og hvor det ærger mig at man ikke bare lige kan sætte sig i en misbrugeres sted og mærke hvor hårdt det liv det kan være. Så tror jeg helt bestemt at meningerne og holdningerne til denne debat ville ændres.. Ja, jeg har svært ved at udtrykke mig igennem ordene, men hvor det dog ærger mig at der ikke er mere forståelse for en narkomans liv, og at det er bare bunden,de skal bare udryddes og problemerne er selvskabt,(selvom det langtfra er sådan. Der er altid en grund til at man er blevet misbruger, og det er ikke altid ens egen skyld ). osv. osv. osv., Øv, hvor er det sørgeligt.

    Men mennesker er selvfølgelig forskellige...

    Tak for en lang og god debat, som jeg vil prøve at læse mig igennem senere idag.


  • #100   5. aug 2007 Pernille og Majse - Selvom man ikke har levet sammen med en misbruger, kan man udemærket være informeret omkring det..... Nu har jeg selv været misbruger, samt jeg har gået i miljøet på vesterbro gennem nogle år.. Og dertil vil jeg sige at den der lyder til at have den 'bedste erfaring', efter min mening er sku Pernille. Med en bedre forståelse for en misbrugeres problem, møde ham hvor han er og ikke bare nægte ham behandling, hvis han ikke lige makker ret. Sorry Majse, måske du har levet sammen med en misbruger, men du har ikke meget forståelse for en misbruger der er i sit misbrug..

    Dertil vil jeg kommenterer at har du været på stoffer i kort tid, har du stadig flere muligheder for at blive clean og stadig flere overvejelser om hvorvidt man skal slå gamle frk. Hansen ned på gaden. Dette er dog ikke gerneralt, men en hærdet ældre narkoman som er totalt ligeglad med andre end sig selv, har ikke særlig mange kvaler ved at slå en ned på gaden. Ved ikke om jeg får min pointe ud, men hvis du har været misbruger i 20 år og man har slået 1001 ned, så har man ikke mange kvaler ved at slå 1002 ned. Mens en yngere og nyere narkoman kun har slået de første 10 ned, så tænker man stadig mere over overfaldet, SELVOM man er afhængig. Der ér en forskel !

    Majse - Nu har jeg læst lidt mere i tråden... :), Jo, du skal have dit fix dagligt, MEN der er altså flere skrupler over at slå frk. hansen ned hvis du har gjordt det 1000 gange end hvis du har gjort det 10 gange. En misbruger har også føleleser. Han dumler dem bare i narko,.


    Trolde mor - Jo, den med om det bare er et plaster på såret, den er sku også svær... Jo, det er såmænd nog bare en lappe løsning, men hvis man ser på hvor mange penge der bliver brugt for at finde narko rundt omkring, narkorazzier osv, og hvor meget man bruger på behanldingsgarentier, som egentlig næsten aldrig virker.. Det er sku skruen uden ende, men jeg tror alligevel på at hvis det kommer op og kører, så bliver det godt, på lang sigt selvfølgelig. Men man komme rikke ned og tager fat om rodens problemer, så at sige, men dét har man jo prøvet, og det virker heller ikke smiley Der er ikke mange muligheder tilbage, end at acceptere det som det er eller prøve at indføre statsheroin.

    Men jo, plaster på såret kan beskrives det vel, men mulighederne er jo ikke mange. Ikke realistiske ihvertfald. Jeg håber det bliver afprøvet og jeg håber der kommer gode erfaringer med det.



    ------------



    Så fik jeg også skrevet lidt. Nogle er bedre til at formulere end andre og nogle er bedre til at fatte sig i korthed... :o)


  • #101   5. aug 2007 Lundkvist - Det kan jeg godt forstå... Det skal nok også blive en lang og spændende debat. vi ses der...

  • #102   5. aug 2007 Bettina - du udtaler at jeg ikke har forståelse overfor en misbruger og der tager du grueligt fejl!
    Men denne debat kan aldrig blive en od debat ... Der er mange forskellige meninger ....

    Men at jeg ingen forståelse har - er en lodret løgn...
    Du aner ikke hvilke ressourcer jeg har måtte gennemgå for at hjælpe ham ....
    Min tak var tæsk,løgne og psyksisk terror....

    Så Nej ... Til sidst var min psyke opbrugt og jeg har absolut intet tilovers for misbrugere ...

    Det er mine meninger og erfaringer ....

    Så skal du ikke komme og sige at jeg ingen forstand har på misbrugere - og at jeg ingen forståelse har overfor dem ....

    Men på et tidspunkt er man nødt til at tænke på sig selv og sit barn (der på det tidspunkt var knap 2 år )
    Hans liv er 1000 gange renere og mere uskyldigt end en narkomans!!


  • #103   5. aug 2007 Majse - Undskyld, at jeg har formuleret mig forkert.... Nej, Jeg kender overhovedet slet ikke hvad du har måtte gennemgå, men hvad du fortæller, så kan jeg da tænke mig til at det har været meget forfærdeligt. Det er ikke rart, nej..

    Men, grunden til mine udtagelser er de indlæg du har skrevet, at der der er svært at finde frem til at du har en større forståelse ifh. til hvad du skriver...

    Men der er forskel på hvordan man opfatter de forskellige ord, når man ikke ser ansigtets mimik, samt tryk på ordene. Så er det svært at dømme et indlæg.

    Jeg tror på at du har haft det svært, når du skriver som du skriver, men jeg er lidt uforstående hvordn du så kan have den holdning du har. Det er ikke noget vi skal gå ind i over forummet her. Men at det måske var en god ide at følge op på at ikke alle narkomaner er som din X. Der er såmænd forskel på narkomaner som der er på 'alm.' mennesker.

    Undskyld hvis jeg har udtalt mig forkert, det har ikke v æret min mening at få dig til at fremstå som du ingenting ved om narkomani, hvis du trods alt har boet sammen med en. Men alligvel, skær ikke alle narkomaner over en kam, fordi du har boet sammen med en.


Kommentér på:
Jeres mening om statsheroin ???

Annonce