debat om tvangsanbringelser - børn {{forumTopicSubject}}
Jeg vil gerne debattere det, Karen Jespersen lige har sagt i fjernsynet.
"Der skal fjernes flere børn, og de skal fjernes langt hurtigere.
Der skal ikke tages hensyn til forældrene"...
Det er umiddelbart rigtigt godt at høre, men - og ja der er jo et lille men.
Jeg sidder her og tænker for mig selv JA børn der ikke trives i hjemmet, skal have bedre og hurtigere hjælp. Det er jeg helt enig i. MEN var det ikke en mulighed, at tage forældrene i øjesyn allerede inden barnet bliver født? Ville det ikke være langt bedre, hvis myndighederne hjælper forældrene til at blive gode forældre, INDEN de får barnet?
Jeg ved godt, at det kan skabe en del debat, men et eller andet sted, er jeg ikke for flere tvangsanbringelser, men en bedre hjælp til forældrene, hvis det skønnes, at de kan have problemer?? Desuden skal det være klart som blæk, at forældre der kan hjælpes til at få en bedre forståelse for barnets tarv, de kan komme langt.
Nej det er ikke nemt at sætte de rigtige ord på, for det er klart, at børn der er i "fare" de skal fjernes.
Jeg kan komme med et eksempel:
Jeg har kendskab til et barn, der KUNNE have været fjernet ved fødslen, simpelthen på grund af morens "mindre heldige opførsel" tidligere i livet.
Dette barn er stadig ved mor og far, fordi der blev sat intensivt ind, med rådgivere allerede da hun var gravisd.
I dag er barnet et meget opmærksomt barn. Barnet er i en skøn udvikling i forhld til alderen, og dette barn mangler bestemt ikke noget.
Det er sådanne tilfælde jeg kunne frygte, ville gå "tabt" i det store maskineri - håber I kan følge mig i mine tanker....
Men hvad siger I??? Lad os få en debat i gang omkring det ;-)))
okt 2007
Følger: 16 Følgere: 15 Katte: 3 Emner: 135 Svar: 1.764
Jeg tror man skal fokusere to steder.
det ene er som du gange rigtig siger, forebyggelse. Rådgivning osv. men dette kræver at der findes ressourcer i hjemmet, altså hos forældrene, som man kan bygge videre på. manglendeviden kan man ændre, men manglende vilje? nej.
Det andet er en tidligere indgriben. Pt. tager kommunen først barnet når tilfældet er meget grelt!
Dette fordi de tager hensyn til to ting, der ikke skal komme før barnets tarv, nemlig den kommunale økonomi og forældrenes bedste. man mener jo stadig at børnene har det bedst hos forældrene, og lever op til dete næsten for enhver pris. Det er den holdning der skal ændres til at barnets tarv kommer i højsædet og de andre aspekter må sættes i baggrunden. forældrenes rettigheder ophører i mine øjne når de gentagne gange har vanrøgtet/omsorgssvigtet deres børn.
feb 2008
Følger: 10 Følgere: 9 Katte: 4 Emner: 125 Svar: 692
er selv tvangsfjernet (var 11 år) og ville i dag ønske, at jeg var blevet fjernet tidligere, og ikke var blevet kastet rundt i forskellige familier...
det er fint nok, at der kommer mere fokus på forældrene, men der skal så sandelig også større krav til plejeforældrene...
(jeg har desværre ikke overskud til at skrive de lange indlæg i aften, men hvis nogen ønsker at vide nærmere af forskellige grunde, så skriv privat... så vil jeg svare tilbage en af dagene...)
nov 2007
Følger: 20 Følgere: 18 Katte: 3 Emner: 97 Svar: 1.339
Flere steder har socialrådgiverne allerede sagt fra fordi de er overbelastet og ikke engang kan magte det de har nu....
Selv syntes jeg at der flere gange bliver fjernet børn fra forældre som godt kan klare det og det vidner flere historier i aviser og ugeblade jo også om....
okt 2006
Følger: 47 Følgere: 43 Katte: 5 Emner: 268 Svar: 5.593
Der jeg vil hen er, at selvom en kvinde har fået tvangsanbragt - eller frivilligt anbragt et barn, de Kan altså godt vose med opgaven og de kan også lære af deres fejltagelser.
Hvis de får mere opmærksomhed allerede i graviditeten, og der kommer mere fokus på deres ansvarsfølelse, så vil man i rigtig mange tilflde kunne danne sig en forældreevne egnethed - noget...
Kan du følge mig i det????
Hvis en forælder allerede har et barn udenfor hjemmet, så burde myndighederne kunne vurdere langt hurtigere, om forældrene er egnet til at være forældre - og i de tilfælde hvor de kan, så vil det jo "bare" få en lykkelig slutning, idet barnet og forældrenen får alt den hjlp de har brug for, og de kan lære det der er brug for at lære...
feb 2008
Følger: 10 Følgere: 9 Katte: 4 Emner: 125 Svar: 692
ja det er fuldstændig korrekt. FORUDSAT at barnet har det godt hos forældrene. det er ikke altid barnet er den der skal spørges om, barnet har det godt hos familien. ex: to-tre mdr efter jeg var blevet tvangsfjernet, gik det op for mig, at alt hvad jeg havde fået at vide af min bio mor var løgn. den dag og fremover, ønskede/ønsker jeg, at jeg var blevet fjernet inden jeg begyndte i skolen.
så ville smerten ikke være så stor.
jo jeg ville virkelig ønske, at jeg var vokset op hos mine forældre, MEN de har ikke været i stand til at tage vare på mig, DERFOR ville jeg meget gerne have vokset op hos en helt anden velfungerende og varm familie, med lidt eller ingen kontakt tl min bio mor... det er mit ønske om en barndom uden de biologiske forældre...
et citat fra en bog jeg engang har læst (og som gav mig en høj karakter i årsprøve i dansk et år):
"Det er ikke hende der føder dig, men hende der er der når du er ked af det og trist, hende der er der når livet går dig imod, hende der er dig når din verden styrter i grus, hende der er der hver eneste gang du har brug for det. det er hénde der er din mor"
(kan ikke helt huske om det var det, men essensen i det er vel til at forstå? har det stående i en bog, som jeg har gemt lidt væk, og ikke vil finde nu)
okt 2006
Følger: 47 Følgere: 43 Katte: 5 Emner: 268 Svar: 5.593
Jeg har ikke behov for at høre om din barndom (forstå mig ret) men har du lyst, kan du bare skrive lidt om det - mske kan det give dig et eller andet i den forbindelse... Ved at få "løsnet op" for evt. indestængt vrede eller afmagt??
Birthe - det er lige netop disse familier jeg tænker på, hvor barnet uretsmæssigt er fjernet. Det giver barnet et kæmpe ar på sjælen, det kan ikke undgås...
Disse skæbner kunne måske undgåes i et større omfang, hvis myndighederne (dagpleje, vuggestue, børnehave, skole) er mere opmærksomme....
Lonnie - jeg tror du har ret i meget af det du siger. Det jeg frygter "taler imod" adoption er, at han ikke har lært om "værdierne i en kernefamilie", men han kan helt sikkert være den bedste far overhovedet, fordi han - som du skriver - måske bedre ved hvad et barn har brug for...
okt 2007
Følger: 16 Følgere: 15 Katte: 3 Emner: 135 Svar: 1.764
Vi er helt og aldeles enige. jeg sidder bare i kommune-stolen da jeg er ved at uddanne mig til ocialrådgiver.
selvom der er mange forældre man kan nå med rådgivning og de kan ganske rigtig vokse med opgaven! Men det kræver altså at det er forældre der ønsker at blive bedre, hvor de dermed indrømmer at de ikke er gode nok. Mange misbrugere eller psykisk syge, altså mennesker der har andre problemer end "bare" en svær barndom eller manglende forståelse for barnets behov, dem kan man ikke nå på den måde.
Mange vil enten ikke ønske at ændre sig, da de ikke kan se de gør noget galt, og mange har ikke ressourcerne til at ændre sig. det kræver menneskeligt overskud at ændre en adfærd hos sig selv. Og man ændrer den ikke hvis man ikke se den som forkert.
kan i følge mig?
Rådgivning kræver at der er viljen og evnen til at ændre sig.
men der hvos det kunne være brugbart er det helt sikkert at foretrække fremfor at fjerne barnet når først det er født.
nov 2007
Følger: 20 Følgere: 18 Katte: 3 Emner: 97 Svar: 1.339
feb 2008
Følger: 10 Følgere: 9 Katte: 4 Emner: 125 Svar: 692
det kan godt være, at jeg en dag benytter mig af tilbudet. det er jeg næsten sikker på... tusind tak for at jeg må det
jeg trækker mig ud af debatten nu, for jeg er så træt at jeg dårlig kan se bogstaverne på skærmen
sov godt allesammen, glæder mig til at læse resten af tråden i morgen
feb 2008
Følger: 10 Følgere: 9 Katte: 4 Emner: 125 Svar: 692
nov 2007
Følger: 20 Følgere: 18 Katte: 3 Emner: 97 Svar: 1.339
nov 2007
Følger: 20 Følgere: 18 Katte: 3 Emner: 97 Svar: 1.339
okt 2006
Følger: 47 Følgere: 43 Katte: 5 Emner: 268 Svar: 5.593
Det kræver en del ressourcer fra forældrene, men der kan jo ske nye ting i personernes liv der gør, at de pludseligt har mere overskud, og det kan ske, at de har nemmere ved at tage konstruktiv kritik til sig....
Selvfølgelig skal de personer, der ikke er forældreegnet, have fjernet børnene, MEN det kan jo vurderes allerdede i graviditeten, m denne person er så langt fra forælderegnet, hvis bare kommunen ik større muligheder for at se og vurdere de enkelte tilfælde.
Jeg ved ikke helt, hvordan jeg har det med tvangssterilisering.. Jeg er utroligt ambivalent på det punkt, for de KAN være udemærkede forældre, hvis de har hjælp til det, men de kan også sagtens være MEGET uegnede...
Nu er det så ikke familier med mongolisme eller psykisk syge mennesker jeg snakker om, men helt "alm." familier, der tidligere ikke var opgaven som forælder værdig - MEN som sagtens kan have udviklet sig meget gennem rene...
okt 2006
Følger: 47 Følgere: 43 Katte: 5 Emner: 268 Svar: 5.593
Lonnie, Charlotte, Michael og Tina....det var da nogle utrolig triste historier....Jeg ved ikke engang hvad jeg skal sige....i får bare et stort kram fra mig...
okt 2006
Følger: 47 Følgere: 43 Katte: 5 Emner: 268 Svar: 5.593
Du siger at jeres børn er tvangsanbragt, fordi din kone har fået(?) en dys funktion i hjernen.
Jeg tænker på, om børnene ved hvad deres mor fejler? Ved de, at mor er "syg" i perioder, og at det er sådan hun er nogle gange?
Har I samvær med børnene?
Det er mange spørgsmål sådan lige nu, og det er bestemt ikke for at gøre dig ked af det, at jeg spørger...
nov 2007
Følger: 20 Følgere: 18 Katte: 3 Emner: 97 Svar: 1.339
Michael og Tina...som i jo skriver er jeres børn blevet fjernet og som jeg læser det er i heller ikke helt uenige i at det blev gjort siden i selv siger at i ikke engang fik noget tilbud som kunne gøre jer til bedre forældre.....jeg læser også at det ville have været jeres ønske at få det tilbud men grunden til at det ikke sker er sikkert fordi at der er mangel på resurcer båden menskelige og økonomiske. Har i selv prøvet at overveje hvad i selv kan gøre for at gøre forholdene bedre derhjemme så jeres chancer for at få børnene hjem bliver bedre? Jeg er glad på jeres vegne fordi i har god kontakt med børnene, det er sikkert lige så vigtigt for dem som det er for jer.
Charlotte og Lonnie...egentlig ville jeg sige...slå en streg over fortiden og lev for nutiden og fremtiden, men jeg ved også at det er lettere sagt end gjort....
Til jer alle...bare mine tanker
okt 2007
Følger: 16 Følgere: 15 Katte: 3 Emner: 135 Svar: 1.764
Det er en rigtig trist historie. Jeg tænker at det msåke var fair overfor jer og børnene at de blev fjernet da din kone havde det rigtig skidt, da du muligvis havde rigtig travlt med både kone og børn der skulle passes i den periode.
Men at de gør det til en permanent løsning, fordi din kone har en dysfunktion i hjernen, det er heller ikke fair. En dysfunktion betyder jo ikke at hun er dum, bare anderledes. Der er aldrig nogen børn der har taget skade af at have forældre der er anderledes.
Men det er svært fordi en midlertidig anbringelse nogle gange er meget forvirrende for børnene. Jeg er glad for at i stadig har kontakt til børnene, for det viser at i er forældre, der måske ikke altid har overskuddet til børnene, men at i virkelig elsker dem og det er det vigtigste for dem.
Jeg ved ikke om jeres børn burde være fjernet eller ej. Vi kender jo ikke kommunens grunde, men jeres kærlighed til jeres børn kan man ihvertfald ikke være i tvivl om.
nov 2007
Følger: 20 Følgere: 18 Katte: 3 Emner: 97 Svar: 1.339
okt 2006
Følger: 47 Følgere: 43 Katte: 5 Emner: 268 Svar: 5.593
Jeg er enig med Nina rigtig langt hen ad vejen. Men det er set ud fra, at jeg ikke kender hverken dig eller din kone, samt børnene, og jeg kender heller ikke til kommunens grundlag for tvangsanbringelsen....
Jeg håber ihvertfald det bedste for både børnene og jer - det er en ting der er helt sikkert...
okt 2007
Følger: 16 Følgere: 15 Katte: 3 Emner: 135 Svar: 1.764
Der er en masse regler, men med det du fortæller så skal jeres sag tages op til genbehandling nu her efter to år.
Dvs. kommunen skal undersøge om de grunde til at børnene blev tvangsfjernet stadig er til stede. J
eg ved jo ikke hvorfor de har fjernet børnene, men i har altå ret til at de kigger på jeres sag igen nu her efter to år.
okt 2007
Følger: 16 Følgere: 15 Katte: 3 Emner: 135 Svar: 1.764
nov 2007
Følger: 20 Følgere: 18 Katte: 3 Emner: 97 Svar: 1.339
nov 2007
Følger: 20 Følgere: 18 Katte: 3 Emner: 97 Svar: 1.339
okt 2006
Følger: 47 Følgere: 43 Katte: 5 Emner: 268 Svar: 5.593
Det var da noget af en trussel at fremkomme med..
Måske I skulle få en uvildig til at se på sagen?? Det kunne være, at der er noget "gemt i jjeres sag??
Forresten så skal I vide, at I har fuld agt indsigt i de papirer kommunen har om jer, og at det ikke må tage mere end 10 arbejdsdage at sende dem til jer.
Mske skulle I prøve at kontakte børns vilkår eller en anden organisation der har med tvangsanbringelser at gøre, men som ikke er i forbindelse med jeres sag...
nov 2007
Følger: 20 Følgere: 18 Katte: 3 Emner: 97 Svar: 1.339
Måske skulle i også søge juridisk bistand..
dec 2006
Følger: 230 Følgere: 199 Katte: 6 Emner: 227 Svar: 3.951
Først, det gør mig ondt at læse om, at der er nogen der har haft den hårde snart på livet, det er ikke særligt rart at vokse op på den måde, et liv i usikkerhed, et liv hvor man bliver alt for tidligt voksen...
Det gør ondt innden i mig når børn bliver fjenet uden der er gjort noget for at rette op på det, på det der nu er skyld i at de har valgt at tage børn væk fra deres familie...
Jeg er selv vokset op i en voldlig og alkoholisk familie, min far solg og drak, jeg kan slet ikke huske ham som en rar person...
Dertil skal siges min mor klare det sku godt... selv om hun blev hos ham..
Jeg har selv været så langt ude, at jeg til sidst gik ned på komunnen og sagde, jeg kan ikke tage ansvar for mit eget liv i bliver nød til at hjælpe mig, jeg har behov for behandling, find et sted til mine drenge, jeg kan ikke magte det mere..
De kikkede på mig med åben mund, og sagde, jamen du klare det da fint, hertil skal siget at jeg har et psykisk barn, på dette tidspunkt var han 9 år. og var under børn og unge afdellingen..
Det tog mig ca 3 månder at får dem til at se hvor galt det stod til...
alt dette skete for lidt over 12 år siden...
Jeg har siden hen arbejdet med misbruger og deres børn... det har været hårdt at se på
Jeg er en af dem der er af den mening, at der skal gøres noget meget før, end der bliver gjort nu..
De ser ikke problemet, før det er så slemt, at det ikke er til at rede.
Jeg har set det gang på gang..
Jeg har talt med børn, som, hvis forældre har forladt dem, ladet dem i stikken sammen med mindre søskene, osv...
Jeg har set hjem, hvor jeg ikke fatter at der ikke er nogen der har gjort noget..
Jeg har set børn, hvor man udemærket godt kunne se, her er noget helt galt...
Når man så taler med dem på komunnen, så ffå man bare den besked, at vi ser på sagen...
Så jo jeg mener at der bliver fjenet for lidt børn og dem der bliver fjenet, blivet fjenet for tidligt..
Nu mener jeg altså, de børn som lider under de forhold der er i hjemmet..
Jeg tænker ikke på de familie, hvor der kan gøres noget, de mener jeg at der skal hjælpes, så børn og deres forældre kan får et godt liv sammen..
Problemet er at der ikke er nok resurser...
Nu arbejder jeg ikke med det her mere, jeg kunne ikke klare det, det gjore alt for ondt at se på...
Håber ikke at det jeg har skrevet bliver misforsået..
jul 2006
Følger: 14 Følgere: 12 Katte: 6 Emner: 11 Svar: 1.784
Når det så er sagt, så er det meget sjældent og kun i helt ekstreme tilfælde, at en tvangsfjernelse kommer på tale og så vil jeg vove den påstand, at så er der også en saglig grund til det.
Når man ikke ser sagsakter, forældreundersøgelser og deslige, er det svært at vurdere en sag og derfor vil jeg undlade at gøre det i michael og tinas tilfælde. Jeg håber, at du og din kone får noget hjælp og sørger for en god og positiv kontakt til børnene.
dec 2006
Følger: 230 Følgere: 199 Katte: 6 Emner: 227 Svar: 3.951
jul 2006
Følger: 14 Følgere: 12 Katte: 6 Emner: 11 Svar: 1.784
Jeg ved, at der er stor udskiftning i familierådgiverne, ofte på grund af arbejdsforholdene i realiteten er det nok de færreste af os, som kan holde til at arbejde med det område.
dec 2006
Følger: 230 Følgere: 199 Katte: 6 Emner: 227 Svar: 3.951
dec 2006
Følger: 230 Følgere: 199 Katte: 6 Emner: 227 Svar: 3.951
dec 2006
Følger: 230 Følgere: 199 Katte: 6 Emner: 227 Svar: 3.951
dec 2006
Følger: 230 Følgere: 199 Katte: 6 Emner: 227 Svar: 3.951
apr 2008
Følger: 107 Følgere: 101 Katte: 8 Emner: 242 Svar: 2.604
og de er mange gange forkert på den desværre
hvis man har boet på børnehjem er man næsten sikker på at hvis man får børn så står de der for at tage dine børn
for som de fleste kommuner siger hvis man ikk har haft forældre så kan man ikk være forældre
og dette sys jeg er en meget forkert måde at starte de sager op på
en der har haft et hårdt liv eller barndom er lige så gode forældre som en der er vokset op hos nogle dejlige forældre
apr 2008
Følger: 107 Følgere: 101 Katte: 8 Emner: 242 Svar: 2.604
dec 2006
Følger: 230 Følgere: 199 Katte: 6 Emner: 227 Svar: 3.951
Det gør mig ondt med din ene datter, håber at hun snart indser at hun har brug for hjælp
dec 2006
Følger: 230 Følgere: 199 Katte: 6 Emner: 227 Svar: 3.951
mar 2008
Følger: 185 Følgere: 182 Katte: 9 Emner: 19 Svar: 5.514
debat om tvangsanbringelser - børn